发信人: maomao314 (郭靖), 信区: NJUExpress
标 题: 南大计算机这么牛,不应该对今年的自然科学一等奖说发信站: 南京大学小百合站 (Tue Jan 13 19:32:28 2015)


一个根本就没有实现的想法,所谓透明计算,居然获得了10年之中唯一的一些自然科学一
等奖,大家就没有什么看法?

下面是转发的。


【张尧学透明计算项目获国家自然科学奖一等奖】清华大学教授、中南大学校长张尧学院
士率队完成的“网络计算的模式及基础理论研究”项目荣获2014年度国家自然科学奖一等
奖。在国际上率先提出了透明计算概念,研制了超级操作系统Meta OS在内的网络资源,学
术、产业前景广阔。

N年空缺的国家自然科学奖一等奖给这么一个项目,怎么似乎从没人听过?

先喷一段:真是落伍了,这么 逼的计算理论居然第一次听说。图灵奖的评委们在干什么?
说起产业前景,不知道催生出几个google了?记得上个世纪SUN公司曾经提出network
computer的概念,是不是抄袭我们张院士的?还有谁能告诉我meta os哪里可以下载?

从学术角度来讲,以现有的有限资料来看,张的所谓研究只是把云计算和虚拟机等概念杂
糅在一起,没看出多么基础的理论上的贡献。他发表了聊聊几篇文章,少的可怜的引用数
。作为国家级的科学大奖,把自然科学一等奖发给这样一项研究,是不是操之过急?背后
有没有学术公关的嫌疑?

从产业角度来讲,张的研究在产业上的影响几乎为零。谁用过他们宣传的meta os?虚拟机
方面,VMWare远在张所谓研究之前。云计算一开始主要是amazon,ibm再搞,没听说张搞出
多大的产业来。

我的评价可能过于严苛。但我相信真金不怕火炼。

再等几年,科学研究大浪淘沙,到时张的一等奖是名至实归,还是可笑的忽悠,自然显现


“最初我们是在桌面系统上完成的,并在局域网上得以实现。”张尧学回忆。2004年,他
正式提出“透明计算”思想,其核心是将数据的存储、计算与管理分离,将存储放在服务
器端,通过网络以数据流形式及时载入。在此基础上,他们进一步确立了跨终端、跨平台
的原则,并提出了“按需服务”的理念。

云计算其实也不是一个新东西。过去这个概念叫Network Computer (NC)。

The Network Computer (or NC) was a diskless desktop computer device made by
Oracle Corporation from approximately 1996 to 2000. The devices were designed
and manufactured by an alliance, which included Sun Microsystems, IBM, and
others.

当时这个话题还很热了一段时间。计算机杂志上都在说什么胖客户机瘦客户机。我当时还
小不太懂。印象很深的是某杂志说现在的瘦客户机都不瘦,他们是穿着紧身衣拉紧拉链,
憋得脸通红的胖客户机。

现在大家都对云计算耳熟能详,觉得没什么了不起,但放到20年前呢?

20年前,这个概念不仅有人提出来了,而且还投入生产了。不过由于当时的网络条件限制
,最终失败。后来又有一个非常相似的概念叫Grid Computing。这么算起来,云计算是第
三次提出了同一个概念。从商业角度来说很成功,从学术角度来说真的不新鲜。

透明计算看起来与我所做的工作有关联,给大家谈谈我的理解。
湖南日报的新闻中,对透明计算有如下定义:“因为我们希望通过我们的研究,计算机的
用户端不仅‘瘦身’了,而且能做更大的事,即通过网络无障碍获取不同操作系统的各种
服务。这些软硬件、操作系统对用户都是透明,不是封闭的,所以取名透明计算。”
就此分析,市面上一大批云桌面产品,都是已经产品化的“透明计算”,大家的共同特点
是可以用android、linux、ios、win等终端跨平台体验各种操作系统的桌面,而且可运行
的应用程序对硬件的需求与用户的终端能力无关,只与服务器端能力有关,这样即使很弱
的终端也能在远程桌面运行大型软件。
我所从事的云游戏可以理解为更进一步的“透明计算”,是以专项服务而非通用界面的方
式向用户提供云计算资源,游戏存储并运行在云端服务器,通过音视频流下发至用户终端
,终端只要具备音视频解码能力即可体验运行于服务器上的任何大型游戏,终端采集用户
操作回传服务器即可完成游戏交互。云游戏给玩家提供了无需安装下载即点即玩的便捷体
验,具体示例:家里有个类似小米盒子这样的OTT机顶盒,使用云游戏服务就可以体验XBO
X、PS这类的大型主机游戏。未来我们逐步将应用类型从游戏扩展到其他方向,不正是定义
里“通过网络无障碍获取不同操作系统的各种服务”吗?
下面是吐槽时间,湖南日报将这一架构甚至拔高到“突破了传统的冯·诺依曼结构的束缚
”,真是让人“呵呵”,其实只是通过网络的方式实现了传统计算机系统的分布式部署,
应用层面的创新大于理论层面的创新,而且市场是走在国内理论界之前的,vmware、
citrix、onlive差不多10年前就有了类似产品,国内公司也有5年以上的实践经验。我认可
我们创业方向的巨大价值,但空缺了9年的国家自然科学一等奖竟然给了这么一个感觉存在
理论包装成份的科研成果,还是颇感遗憾呀!

张团队获奖的项目名称是“网络计算的模式及基础理论研究”,不仅仅是透明计算。在教
育部的网站上找到了这么一个文件,应该就是推荐材料。下面摘抄出来了,源地址是:

http://www.cutech.edu.cn/cn/rootfiles/2014/01/15/1389722463398905-138972246355
1177.pdf。

我没接触过这个领域,用谷歌对其中一些关键的地方进行了验证。下划线部分是我加的疑
问和注。

教育部推荐 2014 年度国家科学技术奖公示内容
项目名称: 网络计算的模式及基础理论研究(申报内容不只是透明计算,还有别的东西,
是理论而不是实践,似乎和chrome OS的比较就是不太合适的了?)
项目简介:
计 算机体系结构及其计算模式是计算机技术与计算机产业发展的理论基础。探索和研究计
算系统的新型架构和模式是计算机科学界和产业界的重要命题。60 多年前提出的图灵机以
及冯•诺依曼结构计算机的单机串行计算模式已经不能适应新型网络环境下的计算需要。
本项目扩展了冯•诺依曼结构模型,并在此基础上提 出了透明计算模式,被国内外采用,
引发和推动了国内外新型网络计算模式的理论和实践(似乎指的是云计算?但是不知道学
术界对云计算概念和模型起源是怎么界定的?)。主要成果有三个方面:

(1) 提出了时空扩展冯•诺依曼结构和透明计算模式。前者将原来计算机的内部总线扩
展为外部网络,在空间上解除了指令计算和存储的紧密绑定,在时间上将指令的计 算和存
储由“串行”变成“并行”。后者以用户可跨平台自由选择服务为中心,把计算还原成“
服务透明、用户定制”的跨设备、跨平台的个性化服务。基于透明计 算还提出了独立于操
作系统的新型安全计算构建理论。透明计算得到了国际上英特尔、IBM 等公司的采纳,被
英特尔公司总裁称为“代表了下一个计算时代”并作为战略之一实施(这一点的确能够找
到实证:Intel Developer Forum 2012,文字版:http://www.tsinghua.edu.cn/publish
/cs/4840/2012/20120921085312266245505/20120921085312266245505_.html,所以有的回
答说intel的和张提出的不是一回事似乎不太对?)。美国工程院院士 Jack Dongarra(全
球高性能计算机 TOP500 评价标准Linpack 作者)在论文中将透明计算列为与云计算、网
格计算、效用计算并列的 “大规模服务共享”的方式之一(没有找到出处,搜不到说的论
文)。

(2) 提出了网络计算中协议的逻辑化综合设计和优化方法。在通信有限自动机模型的基
础上,通过引入协议产生和死锁避免规则,避免在复杂网络协议设计过程中极难发 现和排
除的潜在逻辑错误,提高协议软件设计得可靠性和安全性。通过引入前置和一阶逻辑,提
出了协议中逻辑不一致性的检查模型,并提出了利用特定属性来计算 不变量的优化方法。
研发了相应的网络协议综合设计平台。相关工作得到了 Edward Yourdon 博士(软件工程
方法论创始人)、原 IEEE CS 副主席 Ming T. Liu、以及 Jefferey J.P. Tsai(IEEE/A
AAS Fellow)的高度评价,被称为“张氏协议综合法”。

(3)提出了网络计算系统的性能优化和评价方法。提出了实现透明计算的 Meta OS 概念
、体系结构和实现模型,能够将传统的操作系统作为一个资源进行调度,并在任务调度、
网络队列管理、服务质量控制等方面提出了一系列系统设计优化以及相 应的性能分析量化
模型和评价方法,同时建立了将操作系统、软件和数据作为个性化主动服务提供的框架和
相应方法。相关论著被美国教授 Y. Pan(没搜到这个人是谁?) 评论为“可能是该领域
的里程碑”,并被国内外高校用作研究生的参考教材。

(成果重要性阐释过于依赖国外学者个人的评价)

20 篇主要论文 SCI 他引 120 余次,总他引 1600 余次(不知道怎么统计他引,我只用
google学术简单搜索了一下,结果是附录论文1的总引用次数45次,是最高的,似乎远远不
够1600?)。 主要完成人在国外内作特邀报告 120 余次。国家核高基和 863 计划将透明
计算作为国家战略项目之一实施。以中移动卓望等公司为首成立了透明计算产业联盟。透
明计算还被原广电总局作为中国下一代广播电视网的软件标准。 透明计算技术被英特尔、
联想、腾讯等国内外企业采用并进行产业化实施,在台式终端、平板电脑和智能手机上率
先实现了透明计算系统,取得了显著的经济效益和 社会效益,推动了计算机产业的发展。
透明计算概念及技术曾被 PCMag、eWeek、ScienceDaily、TechEYE 等数百家国际媒体广泛
报道,并被评论为“这将是首个由中国推动的计算技术。”(没找到来源,这些媒体权威
性如何,不太确定)

(还是过于空洞的东西,,有没有原型系统实现?效果如何,这些是否才是应该评奖关注
的地方)

主要完成人及学术贡献:

1. 张尧学:对重要科学发现 1、2、3 有创造性贡献。是代表性论著 1、2、3、4的作者
。提出了时空扩展冯诺依曼结构,解除了软件和硬件之间的紧密耦合。提出了透明计算模
式,开辟了新的发展方向。提出了协议综合设计理论和方法,提高了协议可靠性。

2. 周悦芝:对重要科学发现 1、3 有创造性贡献。是代表性论著 1、2 的作者。提出了
透明计算实现的 Meta OS 模型,丰富了透明计算理论。设计了操作系统远程加载协议和网
络服务访问协议,奠定了计算和存储分离的基础。

3. 林闯:对重要科学发现 2、3 有创造性贡献。是代表性论著 5、6、7 的作者。提出了
网络计算系统性能评价的量化模型和评价方法,促进了透明计算系统的量化研究。

4. 任丰原:对重要科学发现 3 有创造性贡献。是代表性论著 6、7 的作者。提出了鲁棒
拥塞控制算法以及主动队列管理策略,提高了分布式网络环境的稳健性。

5. 王国军:对重要科学发现 3 有创造性贡献。是代表性论著 8 的作者。提出了局部连
通性网络容错模型,从严格概率意义上理论证明了超立方体网络容错模型和网络容错算法
的容错性,提高了网络协议设计的容错能力。

代表性论文专著目录(学术著作最早的有1988年,最晚是2007年,但Transparent
Computing是2006年才有的,是否有拼凑之嫌?)

1. Yaoxue Zhang and Yuezhi Zhou. Transparent Computing: A New Paradigm for
Pervasive Computing, LNCS 4159, 2006 年第 1 卷 1-11 页.
2. Yaoxue Zhang and Yuezhi Zhou. 4VP+: A Novel Meta OS Approach for Streaming
Programs in Ubiquitous Computing, in Proc. of the IEEE 21st International
Conference on Advanced Information Networking and Applications (AINA 2007), 20
07 年第 1 卷 394-403 页.
3. Yaoxue Zhang, K. Takahashi, N. Shiratori, and S. Noguchi. An Interactive
Protocol Synthesis Algorithm Using a Global State Transition Graph, IEEE
Transactions on Software Engineering, 1988 年 14(3)卷 394-404 页.
4. Yaoxue Zhang, Hua Chen. A knowledge-based dynamic job-scheduling in low-
volume/high-variety manufacturing, Artificial Intelligence in Engineering (UK)
, 1999 年 13(3)卷 241-250 页.
5. 林 闯 . 计算机网络和计算机系统的性能评价 , 清华大学出版社 , ISBN: 7-302-04
267-5, 2001 年卷 109-129 页.
6. Fengyuan Ren, Chuang Lin, Xunhe Yin. Design a congestion controller based
on sliding mode variable structure control, Computer Communications, 2005 年 2
8(9)卷 1050-1061 页.
7. Fengyuan Ren, Chuang Lin, Bo Wei. A robust active queue management
algorithm in large delay networks, Computer Communications, 2005 年 28(5)卷 48
5-493 页.
8. Jianer Chen, Guojun Wang, and Songqiao Chen. Locally subcube-connected
hypercube networks: theoretical analysis and experimental results, IEEE
Transactions on Computers, 2002 年 51(5)卷 530-540 页.

Y Pan可能是潘毅 Dr. Yi Pan’s Home Page

获奖的五人里面,周+张 是一个团队的,林+任 是一个团队的(主要作计算机网络的性
能评价,偏理论 Welcome to Homepage of Professor Chuang Lin),王是中南大学的(
做安全的 Prof. Guojun Wang’s Homepage),后三个人做学术做的也不错,估计是张到
了中南当校长之后看到有可提携的价值,就也把算上了。实际上说拼凑起来的获奖团队并
不为过。比如 林+任,这几年主要作的是wireless sensor network, LTE network,
data center network的性能评价,偏理论,跟所谓的透明计算技术实际差的很远,当然生
拉硬扯可以了。

再以个人眼光看看这几篇工作的分量。

1. Yaoxue Zhang and Yuezhi Zhou. Transparent Computing: A New Paradigm for
Pervasive Computing, LNCS 4159, 2006 年第 1 卷 1-11 页.

转载:LNCS倒了,中国的文章投向何处?计算机的人都知道LNCS当年和后来发生的故事。
。。

2. Yaoxue Zhang and Yuezhi Zhou. 4VP+: A Novel Meta OS Approach for Streaming
Programs in Ubiquitous Computing, in Proc. of the IEEE 21st International
Conference on Advanced Information Networking and Applications (AINA 2007), 20
07 年第 1 卷 394-403 页.

AINA并不是什么领域牛会。

3. Yaoxue Zhang, K. Takahashi, N. Shiratori, and S. Noguchi. An Interactive
Protocol Synthesis Algorithm Using a Global State Transition Graph, IEEE
Transactions on Software Engineering, 1988 年 14(3)卷 394-404 页.

软件工程领域的Trans???软件工程是怎么回事???

4. Yaoxue Zhang, Hua Chen. A knowledge-based dynamic job-scheduling in low-
volume/high-variety manufacturing, Artificial Intelligence in Engineering (UK)
, 1999 年 13(3)卷 241-250 页.

真心没听过这个Artificial Intelligence in Engineering,查了一下,貌似已经撤刊了


5. 林 闯 . 计算机网络和计算机系统的性能评价 , 清华大学出版社 , ISBN: 7-302-04
267-5, 2001 年卷 109-129 页.

这本书还真不错,哈哈。这里唯一能推荐的就是林老师的这本书。

6. Fengyuan Ren, Chuang Lin, Xunhe Yin. Design a congestion controller based
on sliding mode variable structure control, Computer Communications, 2005 年 2
8(9)卷 1050-1061 页.
7. Fengyuan Ren, Chuang Lin, Bo Wei. A robust active queue management
algorithm in large delay networks, Computer Communications, 2005 年 28(5)卷 48
5-493 页.

6和7都是任老师早年的作品了,ComCom这个杂志只是CCF认定的C类杂志吧。这几年任老师
发的比ComCom的好多了。这里主要是路由器队列管理的文章,说实话,没看出跟透明计算
有啥关系。

8. Jianer Chen, Guojun Wang, and Songqiao Chen. Locally subcube-connected
hypercube networks: theoretical analysis and experimental results, IEEE
Transactions on Computers, 2002 年 51(5)卷 530-540 页.

真心不知道8跟透明计算怎么扯上边的。。。

业界称之为“桌面云”,推行了很多年,连很多二线城市和某些村小学都开始渐渐部署了
。按照张教授的说法不知道是不是一个类似产品。这个科学奖有点包装过了,或者是工程
先于理论,反正科学大奖的获取应当有利于桌面云的推广。

就是骗人的,这个院士以前在教育部当了十来年官,学术水平可想而知。。
个人认为一等奖就是个笑话 看完这个新闻感觉跟网吧系统似的……

一个大忽悠,官痞子考忽悠。张院士获一等奖是对全国广大科研工作者的侮辱

我对透明计算的一点点质疑

我来自省属高校西南科技大学,才疏学浅,斗胆对透明计算进行一点点质疑,既不针对清
华,也不针对中南大学,也不针对张院士本人,只求弄明白这个问题。

1. “透明计算”理论的最大突破,是实现了运算和存储的分离。

我的问题是:怎么实现的?

2. 张院士举的例子:“想象一下,当你到外地出差,你在外地的计算机终端上插入一个小
型的个人身份硬件卡,就可以将这台计算机终端变成你常用的那台,无论数据还是用户习
惯完全一致,而当你取下这个身份硬件卡时,你的使用将不会被公用终端保存。这就是透
明计算成型后的概念。同时,透明计算概念支持终端跨越所有操作系统,在最后的使用终
端可以运行各类应用。”

我的问题是:数据存在哪里的?按照张院士的解释,公用终端不保存数据,那么数据还是
在自己原来的那台电脑上,OK,既然原来的那台电脑此时此刻是开着的,为什么不直接远
程访问,在原来的电脑上面计算,而一定要在公用终端上面计算,这不是没事找事吗?

如果国人能把在造词上的想象力都用到做一些脚踏实地的事情,想必才是最好的。个人理
解其本质还是云计算里面的廋终端和桌面云,啥叫和云计算有一定的相似性,有实力就详
细公布内核的实现方式,公布和当前成熟应用的廋终端的差异。说这个没别的意思,被国
产操作系统的丑闻搞怕了。

刚刚获得国家自然科学一等奖的张尧学院士提出的”透明计算”的价值有多大?

价值非常大!你想想啊,未来我们政府为公民统一提供计算能力,公民只需要拿台¥250的
终端机就可以使用一切windows, linux, mac os, unix, dos, vms等等等等操作系统和软
件。而且不用管理,不用杀毒,因为我们政府的360部门,毒霸部门都帮你做了,服务就像
现在去办证一样美好,用户体验一级棒。
你想这么周到的服务怎么也得998一个月吧,错了,我们这个计算服务完全体现互联网思维
的精神–免费!只要你使用时听听我们的口号就可以了,要是你还一起喊口号我们还能为
你提供高额返利!你想想我们的孩子在这么完善的计算环境下长大肯定会成为最美好的一
代,什么孤狗,非死不可,颓特这些荼毒我们孩子的异党完全拿我们的大透明计算网没办
法,让他们的下一代羡慕我们的孩子吧!
最重要的是,一干码农都成公务员了,找妹子的事就不用愁了,单想想就很美好!

检索了以下CNKI,有如下相关文献

[2] 徐广斌,张尧学,周悦芝,韦理,陈成才. 基于虚拟机的透明计算系统设计及实现[J]. 清
华大学学报(自然科学版)网络.预览. 2008(10)
张尧学,周悦芝. 一种云计算操作系统TransOS:基于透明计算的设计与实现[J]. 电子学报
. 2011(05)
匡文渊,张尧学,周悦芝,徐广斌,韦理,高原. NSAP——支持透明计算的网络存储访问协议[
J]. 清华大学学报(自然科学版). 2009(01)
张尧学. 透明计算:概念、结构和示例[J]. 电子学报. 2004(S1)

快速过了一遍上述四篇文献,基本上可以认为透明计算技术和微软、Vmware和Citrix深耕
多年的桌面虚拟化技术和瘦客户机+虚拟机池的架构,在具体功能上没有太大的差异,其中
NSAP协议和PXE协议的功能基本接近,用于网络远程引导。
———————————————————————————————————————
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来自IEEE Xplorer
Pengwei Tian; Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou; Ming Zhong; Cunhao Fang, “UCSI
Towards a User-Centric Service Integration Approach,” Software Engineering
Conference, 2007. APSEC 2007. 14th Asia-Pacific , vol., no., pp.568,568, 4-7
Dec. 2007
doi: 10.1109/ASPEC.2007.109
URL: IEEE Xplore Abstract

Yuan Gao; Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou, “Performance Analysis of Virtual Disk
System for Transparent Computing,” Ubiquitous Intelligence & Computing and 9
th International Conference on Autonomic & Trusted Computing (UIC/ATC), 2012 9
th International Conference on , vol., no., pp.470,477, 4-7 Sept. 2012
doi: 10.1109/UIC-ATC.2012.104
URL: IEEE Xplore Abstract

Ji Lu; Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou, “Optimally organizing distributed-component
computing in the clouds: From both the user perspective and resource view,”
Electronics and Information Engineering (ICEIE), 2010 International Conference
On , vol.2, no., pp.V2-387,V2-391, 1-3 Aug. 2010
doi: 10.1109/ICEIE.2010.5559803
URL: IEEE Xplore Abstract

Yuezhi Zhou; Yaoxue Zhang; Hao Liu; Naixue Xiong, “AVMM: Virtualize network
client with a bare-metal and asymmetric partitioning approach,” Computer
Communications Workshops (INFOCOM WKSHPS), 2011 IEEE Conference on , vol., no.
, pp.642,647, 10-15 April 2011
doi: 10.1109/INFCOMW.2011.5928892
URL: IEEE Xplore Abstract

Ji Lu; Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou, “Modeling Optimal Organization of the
Internet-Based Computation in the Cloud Computing Environment,” Global
Telecommunications Conference (GLOBECOM 2010), 2010 IEEE , vol., no., pp.1,6,
6-10 Dec. 2010
doi: 10.1109/GLOCOM.2010.5683325
URL: IEEE Xplore Abstract

Guangbin Xu; Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou; Wenyuan Kuang, “An Architecture for
On-Demand Desktop Computing in a Network Environment,” Convergence
Information Technology, 2007. International Conference on , vol., no., pp.556,
561, 21-23 Nov. 2007
doi: 10.1109/ICCIT.2007.137
URL: IEEE Xplore Abstract

Guanfei Guo; Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou; Yang, L.T.; Li Wei; Pengwei Tian, “
Performance Modeling and Analysis of the Booting Process in a Transparent
Computing Environment,” Future Generation Communication and Networking, 2008.
FGCN ’08. Second International Conference on , vol.1, no., pp.83,88, 13-15
Dec. 2008
doi: 10.1109/FGCN.2008.56
URL: IEEE Xplore Abstract

Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou, “4VP: A Novel Meta OS Approach for Streaming
Programs in Ubiquitous Computing,” Advanced Information Networking and
Applications, 2007. AINA ’07. 21st International Conference on , vol., no.,
pp.394,403, 21-23 May 2007
doi: 10.1109/AINA.2007.6
URL: IEEE Xplore Abstract

Yuan Gao; Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou, “Building a Virtual Machine-Based
Network Storage System for Transparent Computing,” Computer Science & Service
System (CSSS), 2012 International Conference on , vol., no., pp.2341,2344, 11
-13 Aug. 2012
doi: 10.1109/CSSS.2012.581
URL: IEEE Xplore Abstract

Yaoxue Zhang, “The Challenges and Opportunities in Transparent Computing,”
Embedded and Ubiquitous Computing, 2008. EUC ’08. IEEE/IFIP International
Conference on , vol.1, no., pp.3,3, 17-20 Dec. 2008
doi: 10.1109/EUC.2008.188
URL: IEEE Xplore Abstract

Yuan Gao; Yaoxue Zhang; Yuezhi Zhou, “A remote resource management method for
Transparent Computing,” Computer Science and Information Processing (CSIP),
2012 International Conference on , vol., no., pp.1378,1381, 24-26 Aug. 2012
doi: 10.1109/CSIP.2012.6309119
URL: IEEE Xplore Abstract

刘知远

谢邀。我对这块不是很了解,单从获奖信息出来后大家的质疑简单讲讲我的看法。我总结
从水木、微博等看来的质疑大致分为如下几种。

1. 搞计算机的也能拿自然科学奖?
这种质疑主要来自很多非计算机领域以及很多程序员。如水木世纪清华上很多版友提出的
,现代“自然科学”范畴早已经超出了很多人的认知范围。如果有人还只认为只有数学、
物理、化学和生物才算自然科学的话,可以考虑一下计算理论和信息理论等领域的发展情
况。此外,中国自然科学奖历史上也曾奖励过地球科学、地质学、控制学等领域的研究成
果,因此这一点质疑不够有力。

2. 这不就是云计算么,云计算不早就提出来了么?
这种质疑主要来自计算机相关领域人士。我看获奖信息中有提到透明计算“先于云计算,
并包含了云计算”。所以如果质疑者能够证明云计算早于透明计算,那么这一点质疑是有
效的,否则无效。如果无效,现在以云计算在计算机领域的号召力,反而证明透明计算的
前瞻性。

3. 想法不值钱,实现出来才是王道。
有道理,但不全对。计算机人工智能领域著名的图灵测试,是图灵提出的一种验证计算机
是否具有智能的思想实验;现在通用计算机架构是冯诺依曼提出的,他本人并没有真正造
出过一台计算机,但这不妨碍大家尊他为计算机之父。所以,对于开创性的思想和理论,
我们要有足够的尊重。现在大家都对云计算耳熟能详,觉得没什么了不起,但放到20年前
呢?

4. 该奖项列的20篇主要论文引用这么低,如何证明其影响力?
这是评论中有网友提出的,也是今天水木社区上集中探讨的。水木网友xiaofei给出了很多
佐证。我也认同这个观点,即引用数只能说明一个方面。从其他方面看,还是有相当的影
响力的。包括:(1)美国DARPA将透明计算列为支持的研究方向之一,DARPA-BAA-15-15:
Transparent Computing (TC);(2)计算机类国际顶级期刊IEEE TC准备在2015年就透明
计算做一个Special Issue;(3)Intel在力推,Microsoft、HP和IDG都在跟进;(4)获
奖材料表明已经用于手机定位、微信等,国内广电总局将其作为下一代广播电视网的软件
标准。其中第1、2、3都算是国际上的跟进,我认为应该比较有说服力了。

作为一名计算机从业者,我觉得这个领域有成果能够获得国家的自然科学最高奖,首先应
该高兴才对。因为,整个社会都错误地认为计算机仅仅是门工科,甚至只是工具。这在我
参与各地招生工作过程中感触尤为明显,说明计算机科学作为一门新兴的科学门类,尚未
得到广泛认知和认可,这个项目获得自然科学奖让很多人咋舌,很多因素就来自这种认知
偏差。

从另外一个方面,如果对这个获奖项目有什么质疑,也建议能够建立在实证基础上,寻找
事实来质疑。这样才可能真正做到进步,否则只会流于口舌之争,没有任何益处。

我仔细看了张的东西,觉得无非就是这些大佬们为了验收课题,把各种发表的论文拼凑一
下而已。但没想到获得了一等奖。其实这样一个东西作为自然科学基金也到没什么,但我
觉得有几点过了。

1. 研究云计算,或者网格计算、或者虚拟机集群,这都是学术界的概念。其标新立异搞个
透明计算,纯属忽悠外行。不过拿项目需要,可以理解。
2. 估计是拿个什么Xen,KVM之类的开源虚拟机改改,也许改都没改,重新起个名字。这就
叫新成果了。这也到无可厚非,我们国家系统软件研究本来就落后,能够在系统层稍微做
点像样的修改,已经不错了。而且作为自然科学基金主要以探索和研究为主。只要其能够
提供一些有研究价值的东西也行。
3. 既然做的工作也不多,申报奖励时就低调点,还非把自己和跨国IT企业相提并论,与计
算机鼻祖相提并论。这就大跌眼镜了,谁都知道IBM,intel是业界的翘楚,其无论学术研
究还是工程实践都高出国内所有研究机构。冯诺伊曼的体系要推翻那时从硬件到软件都要
推倒重来的,岂是你一个小小的项目能够改变。这叫牛皮吹大了。
4. 由此观之,我国的学术已经糟糕到如此地步,居然能够当着那么多研究云计算的研究生
和教授们开这种玩笑。证明其中的评委都是挂羊头卖狗肉之流。

总之,这次教训在于如果是别的领域评个这种奖,可能就算水,传播幅度不会那么大,但
计算机领域,可都是搞信息的人啊!怎么能如此忽悠。客观地说,如果评个二等奖,或者
不评奖,这个课题没人关注,也就没什么说的。谁让其把自己推到风口浪尖呢?

时代变了,一个信息越来越透明的时代,那些学术圈中的南郭先生就越来越容易暴露自己
。很难想象一个大学校长,日理万机,还能够在学术上颇有造诣,那非常人之力。既然当
校长,就好好的想想怎么治校,图这些虚名干什么。

我班主任已经骂翻他们了,国家高性能计算中心的副主任。也拿过三大奖。
用他的话说,彻彻底底的黑幕,完全就是概念,根本没有任何实际产出。
另外,同个所的其他拿过三大奖的大牛也纷纷赞同。

请大家见谅:我写这些只为澄清事实,不想吸引太多关注,毕竟我仍然身处体制内而且力
量远不足以与工程院院士对抗,请不要把我写的东西分享到微博上,如果我发现赞同数太
多或者分享太多,会果断删帖。

我是做系统结构这个大方向的(偏结构多一些),虽然说ZYX的这个获奖已经在我们这个圈
子里传为笑话,但我本来也不太想公开发言评价怕得罪人。然而看这势头实在不太对,如
果了解内情的人不出来说话恐怕就有黑白颠倒之忧,所以不匿名了,实名反对一下 @刘知
远 老师的回答,刘老师很明显不是跟我们一个方向的,所以很多地方都说的不对,下面我
一个一个谈,如有得罪请见谅。得罪人怕是也没办法了,反正微博上已经有很多圈内前辈
公开发言抨击过了,有事儿也是先查他们的水表。

从学术上来说,这个东西别说是评自然科学一等奖,其份量连入围评选的资格都不具备,
其评审材料完美地诠释了什么叫做拉大旗作虎皮。

1. 云计算的提出是否晚于透明计算根本不重要,云计算的孕育从头到尾与透明计算完全没
有任何关系,这是人尽皆知的事实。包括我在内,做系统结构的很多老师和学生都提前了
几个月听说了ZYX团队已经被内定了自科一等奖,都觉得很奇怪,因为我们这个圈子里面的
的确确没有什么成果能够得着这个奖,当看到他们的评审材料(暗示)说云计算是透明计
算催生出来的概念时,大家都吓到了。云计算的兴起又不是什么保密的东西,就这些年大
家一人一双眼睛盯着它火起来的,众目睽睽之下竟然胆子大到了敢偷天换日的地步,TC团
队的人如果有逛知乎,请摸着你们良心问问自己,云计算是受你们启发搞出来的东西么?

2. 所谓Intel、Microsoft等业界大鳄的跟进,是完全颠倒了主次。我老板很精准地指出了
这个问题:就拿Intel的IDF讲话来说,ZYX团队在中文报告书里面写是他们首先提出透明计
算而获得了Intel的跟进,但在英文报告书里面是相反的笔法,亦即Intel开始推动透明计
算,这与他们的想法重合。请注意这里的主次区别。另外,如很多人已经指出的,Intel在
透明计算上的愿景与他们在论文里面描述的仍然是两回事。

这是一出什么闹剧?隔壁王二痴迷武学掌法而不得入门,整日练习掌劈铁锅,某天突然发
现江湖中人津津乐道的降龙十八掌以威猛绝伦著称,刚好与自己掌劈铁锅的做法有几分相
似,大喜过望拿去给衙门报功了,说萧峰是自己小弟。

令人瞠目结舌的是衙门居然相信了,武学功底上从来不显于人前的王二这回一跃成为武状
元。

3. 很多人质疑ZYX的团队没有产出什么有影响力的学术论文,这是对的,因为他们确实没
有。我们这个圈子里面每个科研小组都会关注各大顶会(操作系统领域主要是ODSI & SOS
P双子星,以及EuroSys等其他),我们这个小组到目前为止从未注意过或者讨论过有关TC
的工作,与别人交流时发现不只是我们,大家都没有发觉过这个东西,好多人都是听说他
们的获奖才头一回拜读其大作,那这就有问题了,所有小组都没有注意到他们的工作,连
在国内都没有打响名声,何谈什么国际学术影响力?

到目前为止的搜索结果来看,这别说是什么国际级的学术影响力了,绝大多数论文的发表
地我是连名字都头一回看到,跟殿堂级的去处相距甚远,ZYX团队最好的发表记录是一篇
Infocom上面的Workshops,以及明年在IEEE TC上组织的Special Issue,含金量都十分有
限,有些人可能迷信IEEE TC认为这是顶级期刊,但就系统结构这种顶级会议占绝对主导地
位的学科来说,顶级期刊的作用只能呵呵。

作为国内系统结构研究的旗帜,计算所内从没有屈服于天朝特色来把顶级期刊摆在台面上
,而是一直坚持顶级会议的发表路线、与国际主流对接,这一点我非常非常地赞同,这也
是计算所近几年进步飞快,国际声誉迅速提高的主要原因之一。如果有一天诸位看到计算
所内部也开始吹嘘顶级期刊了,请毫不犹豫地来打脸,那时候我一定已经不在计算所了。

之前总结的很好的用户还是删了答案。不过考虑到计算机体系结构国内的圈子就那么屁点
大,要找到答主太容易了。不过新语丝上已经有人快照了,所以希望原答主最近出门要低
调一点。

反正好不容易逮着一个能说上话的问题,再说人不在国内,喷两句不犯法,我就再补充一
下吧。

我个人看法是:如果透明计算真实现了和虚拟化一样的技术,或者是真的跟随云计算做出
了成型系统,我都是非常佩服的,哪怕一篇论文不发(这虽然不大可能),毕竟国内搞体
系结构太难,不像前面某位搞机器学习的朋友吹嘘自己的博士没毕业就有不错的论文了,
体系结构做的人少,像张校长这种一篇文章有个四十多个引用也挺不错了。

所以还是要强调一下,张校长的成果跟桌面虚拟化跟云计算没有半毛钱关系,请不要误解
了虚拟化,云计算行不行。前面的各位答主,真以为“云计算是个框,什么都可以装”啊
。metaOS和hyper-V差太远了好吧。

上图:
700fa0afd3a59ec0ff8853381153e8e5_r.jpg
这是hyper-V的结构,也是现在主流的系统虚拟化结构。虚拟化技术最核心的技术就是在一
台物理计算机中,原来只能让一个操作系统运行的指令集可以让许多操作系统同时运行而
不会互相冲突并相互隔离。虽然相关的理念在60年代就被IBM实现了,但X86架构的虚拟化
技术还是最近十年才出现的。与IBM大型机不同,x86架构在设计时从来没有考虑过虚拟化
,所以技术难度是非常大的,只有两种实现方式:新硬件(hvm)和修改操作系统内核(
pvm)。云计算也是搭上了虚拟化这个核心技术,才真正实现商业化。
这是metaOS,请问两者有什么关系?完全没有关系好吧。
bdc3f4cdf8875507c7c1673b232667ef_r
原文是这么说的:“Meta OS should have two basic functions. The one is to let
users select which OS should be loaded and used, and then boot the needed OS
remotely from server repositories. The other is to stream programs demanded by
users during or after the OS startup.”
这玩意只在启动的时候有用,功能是让客户端选个操作系统。更直白的说,就是原来的无
盘工作站只能跑windows或者linux,现在可以跑不同的操作系统,而且开机的时候还可以
选。然后就是启动中和启动后装上用户想要的应用程序。

我对张校长拿奖这件事没有任何看法,反正天朝上国发奖不是我这样屁民说得算的。张校
长做的工作有多大贡献,我也不知道,我没搞过无盘工作站,不知道这个技术有多重要。
但是,请不要扯云计算上面,更不要扯到虚拟化技术上面,完全没有关系。还有,他看上
去也没有什么学术不端(没有抄袭,一稿多投),在中南大学当校长口碑还不错,拿个一
等奖,大家也就图个乐吧。

————————————————————————————————

排名第一的匿名用户说得很在点,作为一个搞学术搞失败的人,我就对曾经参与过的桌面
虚拟化这一块,或者说云桌面这块做一些补充。

首先,云桌面这玩意可以简单的看成瘦客户机连上多种面向桌面的云计算资源以提供用户
桌面计算服务的一套解决方案[1]。而虚拟化技术是对云计算资源的一个非常好的分割管理
的方式*,所以在云计算这个概念出现之前,桌面虚拟化技术早已出现很多年[2]。最原始
的方式是VMWare虚拟机通过远程桌面协议(VNC,RDP)与客户机连接[3]。

*当然云计算资源封装方式还有别的方法,但对于整体的计算资源,虚拟机是最方便的[6]


然后,透明计算的感念其实与桌面虚拟化还有云计算没有任何关系。通过阅读透明计算最
初的论文[4],其实现方式更类似无盘工作站,而不是桌面虚拟化,服务器端只提供存储服
务,而不参与实际的计算过程。在整个桌面启动过程中,服务器端只提供一个内核级别的
存储服务而已。这和当时的桌面虚拟化概念其实是不想关的。我个人认为这两者没有任何
关系。最明显的证据就是在张校长论文“透明计算概念、结构和示例”中提出了“透明计
算的另一个长处是,它的服务器只用于各种资源的存储,而不从事应用计算。”这与云计
算的概念是背道而驰的[5]。

第三是个人意见。桌面虚拟化或者云桌面完全不能作为云计算的一个重要成果而最多只能
作为一种商业模式。计算科学研究的重点从来不是用户体验,而是计算复杂问题的效率。
云计算开创了一种商业模式,但其在学术研究中的最大价值,个人拙见是:由于计算资源
得到了更好的封装,计算资源的调度和分配可以跨越地域跨越平台。原来的专用服务集群
通过云计算可以用来完成更多更复杂的计算。所以桌面虚拟化只是云计算一个小小的利用
模式,所以根本没法能在主流学术圈挖坑。更何况我个人认为桌面虚拟化是对计算资源极
大的浪费(客户端的计算资源完全用不上)。计算科学需要做的是做桌面所不能,而不是
去复制桌面。

那么问题是,透明计算算不算个重要的研究成果?我不知道,反正个人觉得不算是计算科
学的一个重要的研究成果。当然用一个过时的技术去解决一个不重要的问题这种方式也存
在的,云计算一开始不也是用60年代的技术去减少服务器闲置嘛。

[1]Beaty, Kirk, Andrzej Kochut, and Hidayatullah Shaikh. “Desktop to cloud
transformation planning.” Parallel & Distributed Processing, 2009. IPDPS 2009
. IEEE International Symposium on. IEEE, 2009.

[2]Karissa Miller and Mahmoud Pegah. 2007. Virtualization: virtually at the
desktop. In Proceedings of the 35th annual ACM SIGUCCS fall conference (SIGUCC
S ’07). ACM, New York, NY, USA, 255-260. DOI=10.1145/1294046.1294107

[3]Nieh, J., & Vaill, C. (2005, February). Experiences teaching operating
systems using virtual platforms and linux. In ACM SIGCSE Bulletin (Vol. 37, No
. 1, pp. 520-524). ACM.

[4]张尧学;透明计算:概念、结构和示例[J];电子学报;2004年S1期

[5]Mell, P., & Grance, T. (2009). The NIST definition of cloud computing.
National Institute of Standards and Technology, 53(6), 50.

[6]Armbrust, M., Fox, A., Griffith, R., Joseph, A. D., Katz, R., Konwinski, A.
, … & Zaharia, M. (2010). A view of cloud computing. Communications of the AC
M, 53(4), 50-58.

中南在读学生,可能有校友认识我,匿了。

题目是如何评价张尧学以及他的透明计算?行业内很多前辈对这个话题认识的比我深多了
,我也就不班门弄斧,主要讲一下张校长在我心目中的形象以及对这次获奖的一点看法。
至于觉得没有帮助的,请不要吝惜你们点反对和没有帮助的时间。

一、关于校长在学生心目中的形象

周六听到这个消息,当时朋友圈被同学分享的新闻刷屏,看起来身边同学都觉得自己校长
得奖是一件很光荣的事。确实,作为一名普通的中南学生,自从张校长上任之后,就觉得
惊喜连连,引用排名第一答案里一同学的评论:

是的,我们都爱我们的校长尧学欧巴,他真的处处为我们学生着想,他来了中南后带给了
我们很多便利,比如空调,校车,校长邮箱也及时处理各种大大小小的学生建议。并不是
网上某些人抨击的大忽悠。上次元旦晚会,我们还见到了他本人,真的十分亲切和幽默,
同学的魔术表演也是请的他做的嘉宾。

作为校长,我觉得他很成功。能和学生打成一片,像是自己身边的一位老师,而不是高高
在上,只听的到他的消息,见不到他的人。我曾经有幸和张校长面对面,握手,鞠躬,拍
照留念。许久之后,在和其他同学讨论到张校长的时候,这仍是我非常拿得出手的一次经
历。像我引用评论的那位同学说的一样,张校长也经常出席各种晚会,发言诙谐幽默,说
是“偶像”级别的校长也不为过。

二、关于我为什么要花时间描述他的形象
——-
先去吃饭洗澡,回来继续
——-
洗完澡回来,评论里有说我要洗白,有说我公关的,还有说我跑题。跑题我承认,我是冲
着歪楼来答的,要讨论学术的话,我也没有那个资格和能力。倒是知道一点内幕,但实在
是太少了,还是等着知情人来爆料吧。没有接着答的必要了,往好的方面说都让人觉得像
是在洗白,如果校长团队真的给我公关费我再继续吧,哈哈。

论文发的好坏不影响到个人道德。所以张校长的为人完全不该被抨击,他过去的行政履历
也一直维持这高效亲和的形象。他们送去评审就更没有错了,参与评选是应有的权利。
真正使人叹气的是评委会,应该了解VDI的相关知识,应该查查Intel的透明计算和tranos
的区别。这次获评有一个很大的亮点加分就是Intel对透明计算的高度评价。获得业界国外
同行的好评本来是好事,但整出这个估计要被业内笑话和质疑了。

以上观点我的想法估计和大家大同小异,但下面的看法可能不一样了:
虚拟化,云计算方向的工业界不和学术界都不该感到失望。反而应该感谢国家这次一等奖
授予张校长。计算机有多少子课题领域能有这个获奖机会呢。根据轮询原则,后面很多年
都轮不上计算机获得一等奖了。获得这样的一等奖机会太难得了。
基于虚拟化技术的透明计算获奖意味着VDI的宣传将普及化,拓宽了潜在用户市场。让用户
接受远程桌面办公的概念是需要消耗大量的成本,而这次评奖正好起到非常好的宣传普及
作用。因此客观上从科研机构到公司,从事这行领域的都会得到更大收益。虽然从学术角
度讲比较沮丧,但从经济效益和人才培养来讲,却有非常大的利益。而且还会吸引更多的
研究生走向这个领域,更多的人才从实验室走向公司。
这次的研究成果意义存在名不副实的特征,但是不属于造假意义。(这个是一定要区分开
的)。如果你和别人做同一行当。别人把自己工作夸了一番(注意,不是偷或者骗)多赚
了100块钱,但你从此以后干活涨了10块钱,应该高兴才对。

计算机这个领域,顶级的会议是有数的,被公认牛人的人一般都得在顶级会议上发文章。
现在华人圈里的牛人无非是在清华大学、中科院计算所、微软研究院、百度研究院、华为
研究院,北大、南京大学、浙江大学也有些牛人,再就是在美国名校任教的华人了。一般
牛人都会是IEEE Fellow。
这个张校长肯定不在这个公认的牛人圈里,南京大学的杰青周志华就表示没见过这个人,
再说张校长这个东西也太水了一点了。
同样土生土长的计算机科学家,计算所所长高文是公认的学者 http://www.jdl.ac.cn/
htm-gaowen/
要是高文获奖肯定就没问题。

怎么说了,从现在看,得奖确属玩笑。但是还是有几个问题需要说清楚:

1. 以最大的善意表示透明计算也许不止公开的那些内容,其他未公开的内容涉密(这也能
解释为什么论文这么少,质量这么低)

2. 有人提到了如果透明计算能获奖,那国外的chrome os/android之类也能获奖。我觉得
即使只是Ubuntu诞生在国内,获奖都毫无疑问。但是国内没有啊,因此只能打肿脸充胖子
拿个透明计算出来呗

3. 国内发奖通常是轮流坐庄。也就是说透明计算能不能拿奖并不取决于它做出了什么,而
是取决于同领域的其他研究结果。我对系统领域的研究不了解,在国际上有拿得出手的研
究结果吗?

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分类: 科技, 计算机 标签: 学术
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Mobile Guest 2015年1月12日02:42 | #1 回复 | 引用 如果这都能一等奖,那国内很多硕
士毕业论文都可以获奖了。

Guest 2015年1月12日17:35 | #2 回复 | 引用 请大家见谅:我写这些只为澄清事实,不
想吸引太多关注,毕竟我仍然身处体制内而且力量远不足以与工程院院士对抗,请不要把
我写的东西分享到微博上,如果我发现赞同数太多或者分享太多,会果断删帖。

我是做系统结构这个大方向的(偏结构多一些),虽然说ZYX的这个获奖已经在我们这个圈
子里传为笑话,但我本来也不太想公开发言评价怕得罪人。然而看这势头实在不太对,如
果了解内情的人不出来说话恐怕就有黑白颠倒之忧,所以不匿名了,实名反对一下 @刘知
远 老师的回答,刘老师很明显不是跟我们一个方向的,所以很多地方都说的不对,下面我
一个一个谈,如有得罪请见谅。得罪人怕是也没办法了,反正微博上已经有很多圈内前辈
公开发言抨击过了,有事儿也是先查他们的水表。

从学术上来说,这个东西别说是评自然科学一等奖,其份量连入围评选的资格都不具备,
其评审材料完美地诠释了什么叫做拉大旗作虎皮。

1. 云计算的提出是否晚于透明计算根本不重要,云计算的孕育从头到尾与透明计算完全没
有任何关系,这是人尽皆知的事实。包括我在内,做系统结构的很多老师和学生都提前了
几个月听说了ZYX团队已经被内定了自科一等奖,都觉得很奇怪,因为我们这个圈子里面的
的确确没有什么成果能够得着这个奖,当看到他们的评审材料(暗示)说云计算是透明计
算催生出来的概念时,大家都吓到了。云计算的兴起又不是什么保密的东西,就这些年大
家一人一双眼睛盯着它火起来的,众目睽睽之下竟然胆子大到了敢偷天换日的地步,TC团
队的人如果有逛知乎,请摸着你们良心问问自己,云计算是受你们启发搞出来的东西么?

2. 所谓Intel、Microsoft等业界大鳄的跟进,是完全颠倒了主次。我老板很精准地指出了
这个问题:就拿Intel的IDF讲话来说,ZYX团队在中文报告书里面写是他们首先提出透明计
算而获得了Intel的跟进,但在英文报告书里面是相反的笔法,亦即Intel开始推动透明计
算,这与他们的想法重合。请注意这里的主次区别。另外,如很多人已经指出的,Intel在
透明计算上的愿景与他们在论文里面描述的仍然是两回事。

这是一出什么闹剧?隔壁王二痴迷武学掌法而不得入门,整日练习掌劈铁锅,某天突然发
现江湖中人津津乐道的降龙十八掌以威猛绝伦著称,刚好与自己掌劈铁锅的做法有几分相
似,大喜过望拿去给衙门报功了,说萧峰是自己小弟。

令人瞠目结舌的是衙门居然相信了,武学功底上从来不显于人前的王二这回一跃成为武状
元。

3. 很多人质疑ZYX的团队没有产出什么有影响力的学术论文,这是对的,因为他们确实没
有。我们这个圈子里面每个科研小组都会关注各大顶会(操作系统领域主要是OSDI & SOS
P双子星,以及EuroSys等其他),我们这个小组到目前为止从未注意过或者讨论过有关TC
的工作,与别人交流时发现不只是我们,大家都没有发觉过这个东西,好多人都是听说他
们的获奖才头一回拜读其大作,那这就有问题了,所有小组都没有注意到他们的工作,连
在国内都没有打响名声,何谈什么国际学术影响力?

到目前为止的搜索结果来看,这别说是什么国际级的学术影响力了,绝大多数论文的发表
地我是连名字都头一回看到,跟殿堂级的去处相距甚远,ZYX团队最好的发表记录是一篇
Infocom上面的Workshops,以及明年在IEEE TC上组织的Special Issue,含金量都十分有
限,有些人可能迷信IEEE TC认为这是顶级期刊,但就系统结构这种顶级会议占绝对主导地
位的学科来说,顶级期刊的作用只能呵呵。

作为国内系统结构研究的旗帜,计算所内从没有屈服于天朝特色来把顶级期刊摆在台面上
,而是一直坚持顶级会议的发表路线、与国际主流对接,这一点我非常非常地赞同,这也
是计算所近几年进步飞快,国际声誉迅速提高的主要原因之一。如果有一天诸位看到计算
所内部也开始吹嘘顶级期刊了,请毫不犹豫地来打脸,那时候我一定已经不在计算所了。

Guest 2015年1月12日17:40 | #3 回复 | 引用 以上为转载 知乎上另一个答案(那个人竟
然没匿名)

匿名 2015年1月12日22:24 | #4 回复 | 引用 一位体系结构学者的评价:

“请大家见谅:我写这些只为澄清事实,不想吸引太多关注,毕竟我仍然身处体制内而且
力量远不足以与工程院院士对抗,请不要把我写的东西分享到微博上,如果我发现赞同数
太多或者分享太多,会果断删帖。

我是做系统结构这个大方向的(偏结构多一些),虽然说ZYX的这个获奖已经在我们这个圈
子里传为笑话,但我本来也不太想公开发言评价怕得罪人。然而看这势头实在不太对,如
果了解内情的人不出来说话恐怕就有黑白颠倒之忧,所以不匿名了,实名反对一下 @刘知
远 老师的回答,刘老师很明显不是跟我们一个方向的,所以很多地方都说的不对,下面我
一个一个谈,如有得罪请见谅。得罪人怕是也没办法了,反正微博上已经有很多圈内前辈
公开发言抨击过了,有事儿也是先查他们的水表。

从学术上来说,这个东西别说是评自然科学一等奖,其份量连入围评选的资格都不具备,
其评审材料完美地诠释了什么叫做拉大旗作虎皮。

1. 云计算的提出是否晚于透明计算根本不重要,云计算的孕育从头到尾与透明计算完全没
有任何关系,这是人尽皆知的事实。包括我在内,做系统结构的很多老师和学生都提前了
几个月听说了ZYX团队已经被内定了自科一等奖,都觉得很奇怪,因为我们这个圈子里面的
的确确没有什么成果能够得着这个奖,当看到他们的评审材料(暗示)说云计算是透明计
算催生出来的概念时,大家都吓到了。云计算的兴起又不是什么保密的东西,就这些年大
家一人一双眼睛盯着它火起来的,众目睽睽之下竟然胆子大到了敢偷天换日的地步,TC团
队的人如果有逛知乎,请摸着你们良心问问自己,云计算是受你们启发搞出来的东西么?


2. 所谓Intel、Microsoft等业界大鳄的跟进,是完全颠倒了主次。我老板很精准地指出了
这个问题:就拿Intel的IDF讲话来说,ZYX团队在中文报告书里面写是他们首先提出透明计
算而获得了Intel的跟进,但在英文报告书里面是相反的笔法,亦即Intel开始推动透明计
算,这与他们的想法重合。请注意这里的主次区别。另外,如很多人已经指出的,Intel在
透明计算上的愿景与他们在论文里面描述的仍然是两回事。

这是一出什么闹剧?隔壁王二痴迷武学掌法而不得入门,整日练习掌劈铁锅,某天突然发
现江湖中人津津乐道的降龙十八掌以威猛绝伦著称,刚好与自己掌劈铁锅的做法有几分相
似,大喜过望拿去给衙门报功了,说萧峰是自己小弟。

令人瞠目结舌的是衙门居然相信了,武学功底上从来不显于人前的王二这回一跃成为武状
元。

3. 很多人质疑ZYX的团队没有产出什么有影响力的学术论文,这是对的,因为他们确实没
有。我们这个圈子里面每个科研小组都会关注各大顶会(操作系统领域主要是ODSI & SOS
P双子星,以及EuroSys等其他),我们这个小组到目前为止从未注意过或者讨论过有关TC
的工作,与别人交流时发现不只是我们,大家都没有发觉过这个东西,好多人都是听说他
们的获奖才头一回拜读其大作,那这就有问题了,所有小组都没有注意到他们的工作,连
在国内都没有打响名声,何谈什么国际学术影响力?

到目前为止的搜索结果来看,这别说是什么国际级的学术影响力了,绝大多数论文的发表
地我是连名字都头一回看到,跟殿堂级的去处相距甚远,ZYX团队最好的发表记录是一篇
Infocom上面的Workshops,以及明年在IEEE TC上组织的Special Issue,含金量都十分有
限,有些人可能迷信IEEE TC认为这是顶级期刊,但就系统结构这种顶级会议占绝对主导地
位的学科来说,顶级期刊的作用只能呵呵。

作为国内系统结构研究的旗帜,计算所内从没有屈服于天朝特色来把顶级期刊摆在台面上
,而是一直坚持顶级会议的发表路线、与国际主流对接,这一点我非常非常地赞同,这也
是计算所近几年进步飞快,国际声誉迅速提高的主要原因之一。如果有一天诸位看到计算
所内部也开始吹嘘顶级期刊了,请毫不犹豫地来打脸,那时候我一定已经不在计算所了。


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