发信人: YaoMai (石榴姐), 信区: Pictures
标 题: 对芬达小伙的补充
发信站: 南京大学小百合站 (Mon Mar 2 20:32:38 2015)
我来对芬达做点补充，关于石油、石化系统。
最近传得比较多的就是中石油和中石化合并、中海油和中化合并，讲的就是四桶油整合成
两桶油的事。民间只讲三桶油，因为中化主业是化工业务。
石油石化系统的发展状况和腐败程度，有非常大区别的，可以从历史沿革、生产率水平、
业务发展模式上进行一些区分。以中石油、中海油的区别为例，中海油的业务大部分在海
外，而且这个公司脱胎于合资企业，因此在做事方式上，跟外资企业有类似的地方，相对
来说更规矩；从生产率来说，中石油、中海油2014年度的利润大约都在1000亿元左右，但
中石油员工总数为500万左右，中海油不到20万，生产率差距惊人；业务发展模式上来说，
中石油是属地化公司管理架构，每个辖地，大大小小各类业务都要设置相应的组织，典型
的大而全、小而全，特别复杂，中海油是专业化公司+属地公司的架构，一个专业化的事情
只由一个专业公司去做，不相互打架，这也是它们生产率显著不同的最主要原因。
在腐败和环保方面，这两个公司挺有意思。中石油是从上到下根子都烂掉的典型，而中海
油则是好根和烂根交错的典型，后者如果某个专业公司烂掉了，也是烂一片。在环保方面
，海油显然要好不少，因为它既有专业化公司，也与国际上的环保集团有大量合作，而中
石油则被一连串的国际环保事件弄得焦头烂额，前段时间被乍得政府罚款了十几亿，这还
是双方和解的结果。在国内，中石油在某个地方开采了以后，油井周围那块地就废掉了，
因为很多时候是用土将油泥盖一盖就了事，长庆油田、胜利油田这种事不少。最近地方政
府在找长庆油田的麻烦，所以长庆油田最近一直在为解决油泥污染大伤脑筋。而海上油田
，如果造成污染立即就能看见，影响太大，因此一般都会将油泥运回陆地作为危废处理。
前几年还是出了渤海的康菲污染事件，我知道的情况是最后受影响的渔户每户赔了几百万
。
另外，地方政府和几桶油的关系也很好玩，很微妙。或许在初期投资时，地方政府会比较
热心，但因为几乎不向地方政府交税，且经常造成污染，所以不少地方政府很讨厌这几桶
油。最近陕西、内蒙的地级、县级市找中石油的麻烦，也是因为习皇喊着要依法治国，地
方政府发现环保法居然可以用来撑腰，胆儿也就越来越肥了。我相信这里不排除有中石油
出大事后，地方政府急于表忠心和仗势欺人的因素在里面。
关于国企和民企的势力边界，理论上我是完全赞同芬达的观点。除了军工，民营企业应该
什么都允许玩，因为我是典型的受西方经济学思想的毒害，信奉应该尽可能地由市场配置
资源，国企少插足为好。但当我在扫描石油领域的投资时，发现具体操作没那么简单，举
个例子，我了解到的跑到西沙遛弯的981钻井平台，公开的网络信息显示造价为60亿人民币
，海油内的管理人员告诉我是40亿美元，我估计一个应该是国产化价格，一个是国际市场
价格。对于投资于981平台这样的“国之重器”，指望民营企业，至少在现阶段我认为不能
太过乐观。你可能会认为美国民营企业都能玩太空船，一个981算什么，而且能不能玩是一
回事，允许不允许是另一回事，两者不矛盾，或许芬达还有这一层意思，而且我对此也是
赞同的。但我认为，这已经不是能力和意愿的问题，而是制度保障的问题，假如我国的产
权制度还是现在这个样子，哪怕民营企业再有实力，估计也就是玩玩互联网，指望他们投
资于“国之重器”，他们肯定会认为你是在把他们当傻逼呢。
说点题外话。981最后灰溜溜地从西沙跑了，国内的说法是任务完成，奏凯而还。国外的说
法是，在美国的压力下仓皇撤退。我怀疑可能还有第三个原因，981离人家家门口太近，且
毫无防护能力，越南人要是发个神经，随随便便把它给弄沉了，你能拿它怎么着？难道打
一仗、灭人国么？中国经济发展本就浪费了好几年，现在得赶紧闷声发大财，最不能做的
就是跟人打仗。就算是被弄沉一艘军舰都无所谓，沉了一个981，损失可就大了。国之重器
就是这样，投资巨大，影响巨大，效益巨大，还得时时刻刻特别宝贝它，不能玩跨了。在现
有体制下，国家还真的只放心让央企去玩玩。
※ 修改:．YaoMai 於 Mar 2 20:44:10 2015 修改本文．[FROM: 60.29.66.90]
标 题: 对芬达小伙的补充
发信站: 南京大学小百合站 (Mon Mar 2 20:32:38 2015)
我来对芬达做点补充，关于石油、石化系统。
最近传得比较多的就是中石油和中石化合并、中海油和中化合并，讲的就是四桶油整合成
两桶油的事。民间只讲三桶油，因为中化主业是化工业务。
石油石化系统的发展状况和腐败程度，有非常大区别的，可以从历史沿革、生产率水平、
业务发展模式上进行一些区分。以中石油、中海油的区别为例，中海油的业务大部分在海
外，而且这个公司脱胎于合资企业，因此在做事方式上，跟外资企业有类似的地方，相对
来说更规矩；从生产率来说，中石油、中海油2014年度的利润大约都在1000亿元左右，但
中石油员工总数为500万左右，中海油不到20万，生产率差距惊人；业务发展模式上来说，
中石油是属地化公司管理架构，每个辖地，大大小小各类业务都要设置相应的组织，典型
的大而全、小而全，特别复杂，中海油是专业化公司+属地公司的架构，一个专业化的事情
只由一个专业公司去做，不相互打架，这也是它们生产率显著不同的最主要原因。
在腐败和环保方面，这两个公司挺有意思。中石油是从上到下根子都烂掉的典型，而中海
油则是好根和烂根交错的典型，后者如果某个专业公司烂掉了，也是烂一片。在环保方面
，海油显然要好不少，因为它既有专业化公司，也与国际上的环保集团有大量合作，而中
石油则被一连串的国际环保事件弄得焦头烂额，前段时间被乍得政府罚款了十几亿，这还
是双方和解的结果。在国内，中石油在某个地方开采了以后，油井周围那块地就废掉了，
因为很多时候是用土将油泥盖一盖就了事，长庆油田、胜利油田这种事不少。最近地方政
府在找长庆油田的麻烦，所以长庆油田最近一直在为解决油泥污染大伤脑筋。而海上油田
，如果造成污染立即就能看见，影响太大，因此一般都会将油泥运回陆地作为危废处理。
前几年还是出了渤海的康菲污染事件，我知道的情况是最后受影响的渔户每户赔了几百万
。
另外，地方政府和几桶油的关系也很好玩，很微妙。或许在初期投资时，地方政府会比较
热心，但因为几乎不向地方政府交税，且经常造成污染，所以不少地方政府很讨厌这几桶
油。最近陕西、内蒙的地级、县级市找中石油的麻烦，也是因为习皇喊着要依法治国，地
方政府发现环保法居然可以用来撑腰，胆儿也就越来越肥了。我相信这里不排除有中石油
出大事后，地方政府急于表忠心和仗势欺人的因素在里面。
关于国企和民企的势力边界，理论上我是完全赞同芬达的观点。除了军工，民营企业应该
什么都允许玩，因为我是典型的受西方经济学思想的毒害，信奉应该尽可能地由市场配置
资源，国企少插足为好。但当我在扫描石油领域的投资时，发现具体操作没那么简单，举
个例子，我了解到的跑到西沙遛弯的981钻井平台，公开的网络信息显示造价为60亿人民币
，海油内的管理人员告诉我是40亿美元，我估计一个应该是国产化价格，一个是国际市场
价格。对于投资于981平台这样的“国之重器”，指望民营企业，至少在现阶段我认为不能
太过乐观。你可能会认为美国民营企业都能玩太空船，一个981算什么，而且能不能玩是一
回事，允许不允许是另一回事，两者不矛盾，或许芬达还有这一层意思，而且我对此也是
赞同的。但我认为，这已经不是能力和意愿的问题，而是制度保障的问题，假如我国的产
权制度还是现在这个样子，哪怕民营企业再有实力，估计也就是玩玩互联网，指望他们投
资于“国之重器”，他们肯定会认为你是在把他们当傻逼呢。
说点题外话。981最后灰溜溜地从西沙跑了，国内的说法是任务完成，奏凯而还。国外的说
法是，在美国的压力下仓皇撤退。我怀疑可能还有第三个原因，981离人家家门口太近，且
毫无防护能力，越南人要是发个神经，随随便便把它给弄沉了，你能拿它怎么着？难道打
一仗、灭人国么？中国经济发展本就浪费了好几年，现在得赶紧闷声发大财，最不能做的
就是跟人打仗。就算是被弄沉一艘军舰都无所谓，沉了一个981，损失可就大了。国之重器
就是这样，投资巨大，影响巨大，效益巨大，还得时时刻刻特别宝贝它，不能玩跨了。在现
有体制下，国家还真的只放心让央企去玩玩。
※ 修改:．YaoMai 於 Mar 2 20:44:10 2015 修改本文．[FROM: 60.29.66.90]
No comments:
Post a Comment